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celicas ha scritto:

NonnoCarlo 4x4 ha scritto:L'errore principale di Payero79 è stato quello .................

L'errore principale di NonnoCarlo4x4 e' stato quello .........di scrivere PaJero79 con la ........Y......

GN71 ha scritto:Il discorso sul freno a mano mi lascia qualche riserva, nel senso che nel momento che lo si usa (nella condizione descritta) ............

Non parlo dell'eventuale manovra correttiva da porre in essere, mi riferisco al fatto che, con il blocco del differenziale centrale inserito, l'utilizzo del freno a mano, seppur agente sulle ruote posteriori anziché sull'albero di trasmissione, porta al blocco delle 4 ruote con relativa perdita di controllo del veicolo.

Spiegami questa perché non l'ho capita. Come avviene?

NonnoCarlo 4x4 ha scritto:A scanso di equivoci stiamo parlando di un veicolo a trazione integrale permanente con il differenziale centrale bloccato (quindi escluso). Lo stesso dicasi nel caso di un veicolo 4x4 non permanente ma con il 4x4 inserito.

In queste condizioni (lasciamo stare il caso specifico del ghiaccio, perchè il risultato avviene su tutti i terreni) se blocchi le due ruote posteriori col freno a mano è come se bloccassi l'albero di trasmissione posteriore. Così facendo si ha il risultato che anche l'albero di trasmissione anteriore si deve bloccare con le ovvie conseguenze (4 ruote stoppate).
Ti dirò di più: in presenza di un freno a mano perfetto (che blocca le posteriori al mm) e con un utilizzo dello stesso per alcuni secondi, si può arrivare allo spegnimento del motore.

Se invece pensiamo ad un veicolo con trazione integrale permanente con il differenziale centrale libero, la manovra del freno a mano porta al blocco (stoppaggio) solo del retrotreno. La coppia motrice, attraverso il differenziale centrale, si trasferisce tutta all'avantreno.
Anche per questo motivo, prima, consigliavo di non utilizzare il blocco del centrale su una strada asfaltata innevata o ghiacciata...........in salita.
Si, perchè se invece la stessa strada la facciamo in discesa, dovendo tra l'altro utilizzare in sicurezza le ridotte, è necessario bloccare il centrale, altrimenti si va a raccogliere patate!!

Esatto quanto detto da Carlo. Infatti provando a fare qualche sovrasterzo con l'ausilio del freno a mano, la macchina non si gira a dovere perchè si bloccano tutte e 4 le ruote. Il discorso cambia se freni prima per scompensare il posteriore.

michele4x4 ha scritto:http://www.youtube.com/watch?v=xuW2oWXh ... re=related

peccato che non ce audio

mamma mia mi sono girati gli occhi... certo ci fosse stato l'audio sarebbe stato meglio

cmq deve essere stata una giornata divertente!!!

dopo quelle immagini sono l'ultimo a poter dire la mia , sono d'accordo con "nonno" sull'effetto del differenziale centrale ,tutti i pareri sono molto interessanti , ciao a tutti .

Grazie raga .. .. per quanto spiegato!

Adesso, grazie al VOSTRO intervento ho capito meglio il mio errore ed anche come eventualmente rimediare in casi simili ..
Farò tesoro .. .. di tutto quanto scritto.

Buona .. .. in OFF-ROAD a tutti.

NonnoCarlo 4x4 ha scritto:A scanso di equivoci stiamo parlando di un veicolo a trazione integrale permanente con il differenziale centrale bloccato (quindi escluso). Lo stesso dicasi nel caso di un veicolo 4x4 non permanente ma con il 4x4 inserito.

In queste condizioni (lasciamo stare il caso specifico del ghiaccio, perchè il risultato avviene su tutti i terreni) se blocchi le due ruote posteriori col freno a mano è come se bloccassi l'albero di trasmissione posteriore. Così facendo si ha il risultato che anche l'albero di trasmissione anteriore si deve bloccare con le ovvie conseguenze (4 ruote stoppate).
Ti dirò di più: in presenza di un freno a mano perfetto (che blocca le posteriori al mm) e con un utilizzo dello stesso per alcuni secondi, si può arrivare allo spegnimento del motore.

Se invece pensiamo ad un veicolo con trazione integrale permanente con il differenziale centrale libero, la manovra del freno a mano porta al blocco (stoppaggio) solo del retrotreno. La coppia motrice, attraverso il differenziale centrale, si trasferisce tutta all'avantreno.
Anche per questo motivo, prima, consigliavo di non utilizzare il blocco del centrale su una strada asfaltata innevata o ghiacciata...........in salita.
Si, perchè se invece la stessa strada la facciamo in discesa, dovendo tra l'altro utilizzare in sicurezza le ridotte, è necessario bloccare il centrale, altrimenti si va a raccogliere patate!!

Hai decisamente ragione, non ci avevo pensato! Non avevo fatto mente locale sul fatto che fosse escluso il diff. centrale.....mea culpa
Ahhhhhhhhh...........il Nonno è sempre il Nonno.... ......

Pajero79 ha scritto:Grazie raga .. .. per quanto spiegato!

Adesso, grazie al VOSTRO intervento ho capito meglio il mio errore ed anche come eventualmente rimediare in casi simili ..
Farò tesoro .. .. di tutto quanto scritto.

Buona .. .. in OFF-ROAD a tutti.

Beh, direi che nel caso specifico l'intervento del Nonno è stato illuminante e decisivo.

GN71 ha scritto: Beh, direi che nel caso specifico l'intervento del Nonno è stato illuminante e decisivo.

Bè ... cosa dire che il Nonno è sempre il Nonno ...

anche se come .. .. il proverbio: Vecchio di 80 anni ha sempre da Imparare ..

Pajero79 ha scritto:

GN71 ha scritto: Beh, direi che nel caso specifico l'intervento del Nonno è stato illuminante e decisivo.

Bè ... cosa dire che il Nonno è sempre il Nonno ...

anche se come .. .. il proverbio: Vecchio di 80 anni ha sempre da Imparare ..

Cosa vuoi che siano 80 anni di fronte i 984 del vecchio Saggio...ancora rientri nella categoria, rispetto a lui, dei "Principianti Volenterosi" ......immagina me che ne compirò SOLO 72....... ..categoria "aspiranti principianti in 4x4"..

GN71 ha scritto: Beh, direi che nel caso specifico l'intervento del Nonno è stato illuminante e decisivo.

.........seeeeeee, seeeeeee.............

Pajero79 ha scritto: Vecchio di 80 anni ha sempre da Imparare ..