Toyota KZJ70 o Nissan Patrol GR60-61: pregi e difetti?

[paoloCRF]

grazie davvero a tutti per le vostre risposte...come sempre, quando si tratta di un'acquisto per...passione più che per utilità, è importante anche semplicemente dall'aspetto esetico. In questo caso, non ho dubbi: nonsotante gli anni il KZJ è sempre bellissimo. Ne avevo trovato uno assolutamente originale a 10500euro, ma ho lasciato perdere
Però mi sembra davvero che il Patrol sia più a buon mercato...e poi, avendo posseduto in passato un Patrol TR260, mi sembra un pò di tornare a casa. Attualmete uso quitidionamente un Defendere T200 per eseigenze di lavoro: ognuna ha un suo perchè, l'importante è che il mezzo sia piacevole anche solo guardandolo...
Non ho esigenze particolari in fatto di mezzi estremi, mi piacerebbe che sia robusto e che non ci siano problemi in caso di neve. Lo sò, forse in quest'ultimo caso la gomma stretta del Defendere è lo strumento ideale, ma è fuori budget!
Vedrò ancora qualche mezzo e poi mi deciderò: l'auto aziendale non mi basta! Se per caso volete informazioni in merito a percorsi fuoristrada in Liguria (ma anche Francia), chiedete pure, ma forse dovrei usare un'altra sezione del forum...
Grazie ancora a tutti, a presto.

ciao

Paolo

[the Saw]

il toy come vantaggio ha gli angoli migliori ma come motore preferisco il 2.8 6 cilindri Nissan

Beh, non direi che il 2.8 sia migliore del 3.0 Toyota. L' 1KZT è una forza della natura.

Quoto al 100%
Tutti i motori Toyota, almeno dal 3000, in sù, sono SEMPRE superiori alla concorrenza, ma più che per le prestazioni assolute, direi per la riuscita interpretazione di come deve essere un motore per fuoristrada: potente quanto basta, sovradimensionato, con un'ottima coppia in basso e soprattutto affidabile.
E Toyota è n.1 nel mondo per affidabilità in fuoristrada.
Per il resto credo il Toy abbia più fascino, ma in fuoristrada credo che il Gr si comporti meglio: ha un sistema di sospensioni più adatto.
Poi altra cosa da non sottovalutare è la stabilità nei passaggi laterali (e facendo fuoristrada non sai quanti ne capitano), i due mezzi sono agli antipodi: il GR è insuperabile e il Toyota è il peggiore ed insieme ai Suzukini è il primo a mettersi con le ruote all'aria; però se saputo guidare dà grandi soddisfazioni.

Quoto,ma sia x Toy che x i piccoli Suzu bastano piccole modifiche e accorgimenti x rendirli piu' stabili nei laterali con forti inclinazioni.....se poi nn avessero questo piccolo difetto sarebbero tropppppppo perfetti e gli altri 4x4 nn esisterebbero!!!!

[peppe]

Se vuoi ti faccio fare un giretto in un kzj 70 .............. poi mi dici cosa pensi di comprare

[the Saw]

Se vuoi ti faccio fare un giretto in un kzj 70 .............. poi mi dici cosa pensi di comprare

Visto le foto che hai postato del tuo mezzo...sicuramente nn si annoia!!!!

[Rockspider]

Mi piace molto il mio GR Y60 lungo, come sospensioni e trasmissione/ponti è un mezzo ottimo. Mi piace anche il 6 cil 2.8, fluido come erogazione, ma sotto (di serie) è piuttosto scarso. E ad affidabilità non è il top. Poi ci si può lavorare di pompa e turbina, ma onestamente il motore 3000 del KZJ è un altra cosa. Il motore del Toy tira subito, da sotto, e tanto anche. In qualsiasi marcia. Per offroad è davvero un gran motore, ed in più affidabile.
La mia macchina dei sogni potrebbe essere un Y60 col motore del Toy. Non lo farò mai solo perchè siamo in Italia e non riuscirei mai ad omologarlo (non a cifre umane almeno).

[GN71]

Beh, non direi che il 2.8 sia migliore del 3.0 Toyota. L' 1KZT è una forza della natura.

Quoto al 100%
Tutti i motori Toyota, almeno dal 3000, in sù, sono SEMPRE superiori alla concorrenza, ma più che per le prestazioni assolute, direi per la riuscita interpretazione di come deve essere un motore per fuoristrada: potente quanto basta, sovradimensionato, con un'ottima coppia in basso e soprattutto affidabile.
E Toyota è n.1 nel mondo per affidabilità in fuoristrada.
Per il resto credo il Toy abbia più fascino, ma in fuoristrada credo che il Gr si comporti meglio: ha un sistema di sospensioni più adatto.
Poi altra cosa da non sottovalutare è la stabilità nei passaggi laterali (e facendo fuoristrada non sai quanti ne capitano), i due mezzi sono agli antipodi: il GR è insuperabile e il Toyota è il peggiore ed insieme ai Suzukini è il primo a mettersi con le ruote all'aria; però se saputo guidare dà grandi soddisfazioni.

Quoto,ma sia x Toy che x i piccoli Suzu bastano piccole modifiche e accorgimenti x rendirli piu' stabili nei laterali con forti inclinazioni.....se poi nn avessero questo piccolo difetto sarebbero tropppppppo perfetti e gli altri 4x4 nn esisterebbero!!!!

I GR li vendono perché hanno il quadrilink e i ponti larghi. Non me ne vogliano certi possessori di GR, ma secondo me il problema è la paura di guidare un TOYOTA. Certuni si beano nel vedere la ruota posteriore staccata di un metro e 20 dal passaruota, e il loro far fuoristrada è tutto lì. La leggenda dei ponti robusti conferisce loro l'autorizzazione ad utilizzare tecniche di guida "all'arrembaggio", o tecniche dei famosi 140 Km/h, senza cognizione alcuna. Altro motivo è che il GR perdona errori che un TOYOTA non consente, e se aggiungiamo questi aspetti al prezzo basso...il gioco è fatto. Questo è almeno quello che ho visto la maggior parte delle volte, e fa statistica. Non è vero che il Gr non cappotta, ne ho visti girare un paio. Le macchine che non cappottano non esistono.
Il motore 2.8 dell'Y60 ha poca coppia motrice, e vanno cambiati i rapporti del riduttore.
Chi vuole imparare a guidare deve comprare un TOYOTA (se il paragone è tra TOY e GR), e mai comprare un TOY se si scende da un GR a meno di non fare un lungo periodo di apprendimento prima di "imbarcarsi" in certi situazioni difficili.

[GN71]

E Bririb e Biribam il patrol arriva sempre ultimo

personalmente mi piace molto il 74 turbato guardate questo come si muove senza avere escursione ma con grande motricità



https://www.youtube.com/watch?v=0zITtpnUulk

lui guida molto bene

Quoto al 100% . Una goduria!

[Binho]

E Bririb e Biribam il patrol arriva sempre ultimo

personalmente mi piace molto il 74 turbato guardate questo come si muove senza avere escursione ma con grande motricità



https://www.youtube.com/watch?v=0zITtpnUulk

lui guida molto bene

Quoto al 100% . Una goduria!

personalmente, preferisco decisamente di più l'effetto "ragno" data dalla mobilità dei ponti di un bel wrangler...

[the Saw]

E Bririb e Biribam il patrol arriva sempre ultimo

personalmente mi piace molto il 74 turbato guardate questo come si muove senza avere escursione ma con grande motricità



https://www.youtube.com/watch?v=0zITtpnUulk

lui guida molto bene

Quoto al 100% . Una goduria!

personalmente, preferisco decisamente di più l'effetto "ragno" data dalla mobilità dei ponti di un bel wrangler...

Ma la meccanica dei ponti Wrangler e' molto fragile vanno n po' rinforzati prima di farci un uso intenso in OR

[Binho]

Ma la meccanica dei ponti Wrangler e' molto fragile vanno n po' rinforzati prima di farci un uso intenso in OR

beh dai... se parliamo del rubicon tanto fragile non è... e in ogni caso parlo di mezzi mediamente preparati, di serie anche il wrangler ha una mobilità anteriore abbastanza limitata.

[the Saw]

Ma la meccanica dei ponti Wrangler e' molto fragile vanno n po' rinforzati prima di farci un uso intenso in OR

beh dai... se parliamo del rubicon tanto fragile non è... e in ogni caso parlo di mezzi mediamente preparati, di serie anche il wrangler ha una mobilità anteriore abbastanza limitata.

...comunque ne vedo tanti in officina con magagne dovute a cedimenti meccanici......e' anche vero che bisognerebbe sapere in che situazioni hanno tritato

[titohill]

Ragazzi, basta! Propongo una tregua pacifica... finiamola con questi confronti assurdi, parliamo di cose serie:
http://www.offroadweb.it/forum/viewtopi ... highlight=

[GN71]

E Bririb e Biribam il patrol arriva sempre ultimo

personalmente mi piace molto il 74 turbato guardate questo come si muove senza avere escursione ma con grande motricità



https://www.youtube.com/watch?v=0zITtpnUulk

lui guida molto bene

Quoto al 100% . Una goduria!

personalmente, preferisco decisamente di più l'effetto "ragno" data dalla mobilità dei ponti di un bel wrangler...

Certo, bello da vedere. Ma l'abilità del pilota dove sta?

[Binho]

personalmente, preferisco decisamente di più l'effetto "ragno" data dalla mobilità dei ponti di un bel wrangler...

Certo, bello da vedere. Ma l'abilità del pilota dove sta?

credo, senza presunzione, nell'affrontare percorsi preclusi ad un veicolo che non abbia tali caratteristiche di mobilità...

[GN71]

personalmente, preferisco decisamente di più l'effetto "ragno" data dalla mobilità dei ponti di un bel wrangler...

Certo, bello da vedere. Ma l'abilità del pilota dove sta?

credo, senza presunzione, nell'affrontare percorsi preclusi ad un veicolo che non abbia tali caratteristiche di mobilità...

Giustissimo! Ma vogliamo anche parlare dei costi?